Είμαστε λίγοι αυτοί που παλεύουν ενάντια στο Κακό
Λίγες ημέρες απομένουν μέχρι το διαγωνισμό τραγουδιού της Eurovision. Οι αποστολές των χωρών βρίσκονται εδώ και αρκετές ημέρες στη Βασιλεία της Ελβετίας όπου θα διεξαχθεί ο διαγωνισμός και ήδη είχαμε τις πρώτες αποδοκιμασίες για τη συμμετοχή του Ισραήλ
Πιο συγκεκριμένα, κατά την παρουσίαση της Ισραηλινής αποστολής στο κοινό κατά τη διάρκεια της τελετής έναρξης που πραγματοποιήθηκε έξω από το δημαρχείο της πόλης, δεκάδες διαδηλωτές διαμαρτυρήθηκαν υψώνοντας παλαιστινιακές σημαίες και πανό που έγραφαν «Όσο τραγουδάμε, η Γάζα καίγεται».
Εν τω μεταξύ, παράλληλα με τις ζωντανές αντιδράσεις διεξάγεται και μία ηλεκτρονική συλλογή υπογραφών στο Avaaz που καλεί την Ευρωπαϊκή Ένωση Ραδιοτηλεόρασης (EBU) να απαγορεύσει έστω και την τελευταία στιγμή τη συμμετοχή του Ισραήλ στο διαγωνισμό
Προφανώς δεν τρέφουμε αυταπάτες ότι αυτή η έκκληση θα εισακουστεί, όμως είναι σημαντικό να καταγραφεί ένας πολύ υψηλός αριθμός αιτούντων. Ήδη έχουν συγκεντρωθεί περί τις 300.000 υπογραφές και η συλλογή συνεχίζεται
Ακολουθεί το κείμενο προς υπογραφή και το link για την ψηφοφορία εδώ
Προς την Ευρωπαϊκή Ένωση Ραδιοτηλεόρασης:
«Ως πολίτες από όλο τον κόσμο, σας καλούμε να αναστείλετε τη συμμετοχή του Ισραήλ από το διαγωνισμό της Eurovision έως ότου η κυβέρνησή του τερματίσει τις επιθέσεις κατά αμάχων στη Γάζα και συμμορφωθεί πλήρως με το διεθνές ανθρωπιστικό δίκαιο».
Τα παιδιά στη Γάζα πεθαίνουν από την πείνα. Τώρα, Ισραηλινοί αξιωματούχοι θέλουν να καταλάβουν όλη τη Γάζα, εκτοπίζοντας εκατομμύρια. Ωστόσο, η Eurovision ετοιμάζεται να δώσει στο Ισραήλ ένα παγκόσμιο βήμα προβολής
Η Ρωσία αποκλείστηκε από τη Eurovision μια μέρα μετά την εισβολή στην Ουκρανία, όμως η συμμετοχή του Ισραήλ συνεχίζεται παρά τα εγκλήματα πολέμου που διαπράττει στη Γάζα. Τώρα χώρες όπως η Ισπανία, η Ισλανδία και η Σλοβενία εναντιώνονται σε αυτή την υποκρισία – και δεν είναι μόνες. Καλλιτέχνες, ραδιοτηλεοπτικοί φορείς και χιλιάδες άνθρωποι σε όλο τον κόσμο μιλούν ανοιχτά.
Έχουμε μόνο λίγες ημέρες για να κάνουμε τις φωνές μας αδύνατο να αγνοηθούν. Λάβετε μέρος στο κάλεσμα για απαγόρευση του Ισραήλ από το διαγωνισμό της Eurovision όσο συνεχίζονται οι επιθέσεις του. Προσθέστε το όνομά σας τώρα και διαδώστε το μήνυμα!
Ο Hajo Meyer (1924-2014) ήταν ένας από τους επιζώντες του Ολοκαυτώματος. Γεννήθηκε στο Bielefeld της Γερμανίας το 1924. Φυγαδεύτηκε από την οικογένειά του στην Ολλανδία, ωστόσο συνελήφθη από τη Gestapo το 1944 και πέρασε 10 μήνες στο Άουσβιτς. Οι γονείς του μεταφέρθηκαν επίσης στο στρατόπεδο συγκέντρωσης, και δολοφονήθηκαν.
Εργάστηκε ως φυσικός και ως κατασκευαστής βιολιών. Στα τελευταία του χρόνια ήταν διευθυντής στην οργάνωση A Different Jewish Voice, η οποία ιδρύθηκε τον Μάιο του 2001 για να υποστηρίξει τις ειρηνευτικές δραστηριότητες στο Ισραήλ. Ήταν επίσης μέλος του Διεθνούς Εβραϊκού Αντισιωνιστικού Δικτύου, ενός δικτύου αντισιωνιστών Εβραίων, δεσμευμένων “εναντιωθούν στον Σιωνισμό και στο Κράτος του Ισραήλ”.
Ο Hajo Meyer έγραψε το “Het einde van het Jodendom” το 2003, ένα βιβλίο που κατηγορεί το Ισραήλ για εργαλειοποίηση του Ολοκαυτώματος, ώστε να “αιτιολογήσει” τα εγκλήματα κατά των Παλαιστινίων. Στο βιβλίο αυτό χρησιμοποίησε μάλιστα φράσεις όπως η “ισραηλινή Βέρμαχτ” και τα “εβραϊκά SS”, που προκάλεσαν μεγάλες αντιδράσεις
Ο Hajo Meyer, σε διαλέξεις και συνεντεύξεις του, δεν έπαυε να υποστηρίζει πως «αυτό που συμβαίνει στους Παλαιστίνιους κάθε μέρα υπό την κατοχή του Ισραήλ είναι σχεδόν ταυτόσημο με αυτό που έγινε με τους Γερμανούς Εβραίους πριν την “Τελική Λύση” του Χίτλερ», ενώ επέμενε πως το Ισραήλ είναι η κύρια αιτία της επανεμφάνισης του αντισημιτισμού, μεταπολεμικά.
Στην τελευταία του ηχογραφημένη συνέντευξή του, που συνέπεσε με τα γεγονότα του 2014, ο Hajo Meyer, κατηγόρησε τους “Σιωνιστές ως εγκληματίες ναζί” και υποστήριξε ότι το γερμανικό μίσος προς τους Εβραίους ήταν κοινωνικά εδραιωμένο σε μικρότερο βαθμό σε σχέση με το μίσος των Ισραηλινών για τους Παλαιστινίους. Ταυτόχρονα, κατηγόρησε τον Μπενιαμίν Νετανιάχου για διασπορά μίσους.
«Στον φονταμενταλισμό των εποίκων που διεκδικούν εδάφη ασπαζόμενοι ένα “ιερό δικαίωμα” σε όλα τα εδάφη της βιβλικής Ιουδαίας και της Σαμάρειας, δεν μπορώ παρά να ακούσω σε αυτόν τον φονταμενταλισμό την ηχώ του ναζιστικού μύθου περί “αίματος και χρώματος”. Ο παλαιστινιακός λαός εξαναγκάστηκε σε μια υποχρεωτική γκετοποίηση πίσω από ένα “τείχος ασφαλείας”. Αντιμετώπισε τις μπουλντόζες που διέλυσαν τα σπίτια τους και την καταστροφή των χωραφιών τους. Τους βομβαρδισμούς σχολείων, τζαμιών, κυβερνητικών κτιρίων. Βρίσκονται σε έναν οικονομικό αποκλεισμό που τους στερεί το νερό, τα τρόφιμα, τα φάρμακα, την εκπαίδευση και τις βασικές ανάγκες για αξιοπρεπή επιβίωση, όλα αυτά με κάνουν να θυμηθώ τις στερήσεις και τις ταπεινώσεις που έζησα στα νιάτα μου».
Τόνιζε ιδιαίτερα πως το Ισραήλ απανθρωποποιεί τους Παλαιστίνιους με τον ίδιο τρόπο που η ναζιστική Γερμανία απανθρωποποίησε τους Εβραίους. «Η απανθρωποποίηση των Εβραίων είναι αυτό που κατέστησε εφικτή τη Ναζιστική γενοκτονία. Κατά τον ίδιο τρόπο, γινόμαστε μάρτυρες της κλιμακούμενης απανθρωποποίησης των Παλαιστινίων στην ισραηλινή κοινωνία»
Σε μία από τις συνεντεύξεις του, ανέφερε χαρακτηριστικά: «Ο αρχηγός του ισραηλινού στρατού είπε ότι οι Παλαιστίνιοι είναι καρκίνωμα. Αυτός είναι τρόπος ομιλίας των ναζί. Τέτοια έλεγαν για μένα όταν ήμουν ένα εβραιόπουλο στη ναζιστική Γερμανία»
«Το μεγάλο μου μάθημα από το Άουσβιτς είναι: όποιος θέλει να απανθρωποποιήσει οποιονδήποτε άλλον, πρέπει πρώτα να απανθρωποποιηθεί ο ίδιος. Οι καταπιεστές δεν είναι πλέον πραγματικά άνθρωποι, όποια στολή κι αν φορούν»
Ο Hajo Meyer ήταν επίσης από τους πρώτους ανάμεσα στους επιζήσαντες του Ολοκαυτώματος και απογόνους επιζώντων που υπέγραψαν μια επιστολή, με την οποία διαμαρτύρονταν για τη σφαγή των Παλαιστινίων στη Γάζα
Η επιστολή έγραφε μεταξύ άλλων:
«Οι Εβραίοι επιζώντες και απόγονοι των επιζώντων και των θυμάτων της ναζιστικής γενοκτονίας καταδικάζουν απερίφραστα τη σφαγή των Παλαιστινίων στη Γάζα και τη συνεχιζόμενη κατοχή και τον αποικισμό της ιστορικής Παλαιστίνης. Καταδικάζουμε τις Ηνωμένες Πολιτείες για την παροχή χρηματοδότησης στο Ισραήλ για να πραγματοποιήσει την επίθεση, και τα δυτικά κράτη για τη χρήση της διπλωματικής τους δύναμης για να προστατεύσουν το Ισραήλ, χωρίς να το καταδικάζουν. Η γενοκτονία ξεκινά από τη σιωπή του κόσμου»
Στην επιστολή αυτή ανέφεραν πως επιχειρείται συστηματικά μια απανθρωποίηση των Παλαιστινίων προς την κοινή γνώμη του Ισραήλ από αναλυτές με άρθρα στους The Times of Israel και The Jerusalem Post, “οι οποίοι έχουν μιλήσει ανοιχτά για εξόντωση των Παλαιστινίων. Αυτά υιοθετούνται με διακριτικό τρόπο από τους νεοναζί”.
«Τίποτα δεν μπορεί να δικαιολογήσει τους βομβαρδισμούς σε καταφύγια, σπίτια, νοσοκομεία και πανεπιστήμια του ΟΗΕ. Τίποτα δεν μπορεί να δικαιολογήσει τη στέρηση του ρεύματος και του νερού από τους ανθρώπους” και καλούσαν “να ενώσουμε τις συλλογικές μας φωνές μας και να χρησιμοποιήσουμε τη συλλογική μας δύναμη για να δώσουμε τέλος σε όλες τις μορφές ρατσισμού, συμπεριλαμβανομένης της συνεχιζόμενης γενοκτονίας του παλαιστινιακού λαού. Ζητούμε να τερματιστεί άμεσα η πολιορκία και ο αποκλεισμός της Γάζας. Καλούμε σε πλήρες οικονομικό, πολιτιστικό και ακαδημαϊκό μποϊκοτάζ του Ισραήλ. Το Ποτέ Ξανά σημαίνει Ποτέ Ξανά για κανέναν»
Ο Hojo Mayer κατηγορήθηκε για “αντισημιτισμό” από τον συγγραφέα και δημοσιογράφο Henryk Broder, ο οποίος καταδικάστηκε αρχικά για τους ισχυρισμούς του αυτούς και εν συνεχεία απαλλάχθηκε των κατηγοριών στη διαδικασία της έφεσης.
Σε απάντηση για τις κατηγορίες περί «αντισημιτισμού», ο Mayer είπε το περίφημο: «Κάποτε, αντισημίτης ήταν αυτός που μισούσε τους Εβραίους. Σήμερα όμως, αντισημίτης είναι αυτός που μισείται από του Εβραίους»
Πηγές:
https://www.azquotes.com/quote/760867
Παιδιά της Παλαιστίνης παλεύουν για να λάβουν φαγητό από φιλανθρωπική κουζίνα, στο Khan Younis, στη νότια Γάζα. Photo: REUTERS/Hatem Khaled (από τον Irish Indepedent)
Η έρευνα της Διεθνούς Αμνηστίας βρήκε επαρκείς αποδείξεις για να καταλήξει στο συμπέρασμα ότι το Ισραήλ έχει διαπράξει και συνεχίζει να διαπράττει γενοκτονία κατά των Παλαιστινίων στην κατεχόμενη Λωρίδα της Γάζας, ανέφερε η οργάνωση σε μια νέα έκθεση-ορόσημο που δημοσιεύθηκε σήμερα.
Η έκθεση με τίτλο «Νιώθεις Σαν Να Μην Εισαι Άνθρωπος»: Η γενοκτονία του Ισραήλ Κατά των Παλαιστινίων στη Γάζα (‘You Feel Like You Are Subhuman’: Israel’s Genocide Against Palestinians in Gaza), τεκμηριώνει πώς, κατά τη διάρκεια της στρατιωτικής του επίθεσης που εξαπέλυσε μετά τις φονικές επιθέσεις υπό την ηγεσία της Χαμάς στο νότιο Ισραήλ στις 7 Οκτωβρίου 2023, το Ισραήλ σκόρπισε τον όλεθρο και την καταστροφή στις/στους Παλαιστίνιες/ους στη Γάζα με θράσος, αδιάκοπα και με πλήρη ατιμωρησία.
«Η έκθεση της Διεθνούς Αμνηστίας καταδεικνύει ότι το Ισραήλ προέβη σε πράξεις που απαγορεύονται από τη Σύμβασης για την Πρόληψη και Καταστολή του Εγκλήματος της Γενοκτονίας, με συγκεκριμένη πρόθεση να καταστρέψει τις/τους Παλαιστίνιες/ους στη Γάζα. Οι πράξεις αυτές περιλαμβάνουν δολοφονίες, πρόκληση σοβαρών σωματικών ή ψυχικών βλαβών και σκόπιμη επιβολή στους Παλαιστίνιους στη Γάζα συνθηκών ζωής που υπολογίζεται ότι θα επιφέρουν τη φυσική τους εξόντωση. Κάθε μήνα που περνά, το Ισραήλ αντιμετωπίζει τους Παλαιστίνιους στη Γάζα ως μια υποδεέστερη ομάδα ανθρώπων ανάξια των ανθρωπίνων δικαιωμάτων και της αξιοπρέπειας, αποδεικνύοντας την πρόθεσή του να επιφέρει τη φυσική τους εξόντωση», δήλωσε η Agnès Callamard, Γενική Γραμματέας της Διεθνούς Αμνηστίας.
«Τα καταδικαστικά ευρήματά μας πρέπει να αποτελέσουν αφύπνιση για τη διεθνή κοινότητα: αυτό είναι γενοκτονία. Πρέπει να σταματήσει τώρα.
«Τα κράτη που συνεχίζουν να μεταφέρουν όπλα στο Ισραήλ αυτή τη στιγμή πρέπει να γνωρίζουν ότι παραβιάζουν την υποχρέωσή τους να αποτρέψουν τη γενοκτονία και κινδυνεύουν να γίνουν συνένοχοι στη γενοκτονία. Όλα τα κράτη που ασκούν επιρροή στο Ισραήλ, ιδιαίτερα οι βασικοί προμηθευτές όπλων όπως οι ΗΠΑ και η Γερμανία, αλλά και άλλα κράτη μέλη της ΕΕ, το Ηνωμένο Βασίλειο κ.α., πρέπει να δράσουν τώρα για να μπει άμεσα ένα τέλος στις φρικαλεότητες του Ισραήλ κατά των Παλαιστινίων στη Γάζα».
Τους τελευταίους δύο μήνες η κρίση έχει οξυνθεί ιδιαίτερα στη Βόρεια Διοικητική Περιφέρεια της Γάζας, όπου ο πολιορκημένος πληθυσμός αντιμετωπίζει την πείνα, τον εκτοπισμό και τον αφανισμό εν μέσω ανελέητων βομβαρδισμών και ασφυκτικών περιορισμών σε σωτήρια ανθρωπιστική βοήθεια.
«Η έρευνά μας αποκαλύπτει ότι, επί μήνες, το Ισραήλ επέμενε να διαπράττει πράξεις γενοκτονίας, έχοντας πλήρη επίγνωση της ανεπανόρθωτης βλάβης που προκαλούσε στις/στους Παλαιστίνιες/ους στη Γάζα. Συνέχισε να το κάνει παρά τις αμέτρητες προειδοποιήσεις για την καταστροφική ανθρωπιστική κατάσταση και τις νομικά δεσμευτικές αποφάσεις του Διεθνούς Δικαστηρίου (ICJ) που διέταζαν το Ισραήλ να λάβει άμεσα μέτρα για να καταστεί δυνατή η παροχή ανθρωπιστικής βοήθειας στους αμάχους στη Γάζα», δήλωσε η Agnès Callamard.
«Το Ισραήλ έχει επανειλημμένα υποστηρίξει ότι οι ενέργειές του στη Γάζα είναι νόμιμες και μπορούν να δικαιολογηθούν από τον στρατιωτικό του στόχο να εξαλείψει τη Χαμάς. Όμως η πρόθεση γενοκτονίας μπορεί να συνυπάρχει παράλληλα με τους στρατιωτικούς στόχους και δεν χρειάζεται να είναι η μοναδική πρόθεση του Ισραήλ».
Η Διεθνής Αμνηστία εξέτασε τις πράξεις του Ισραήλ στη Γάζα προσεκτικά και στο σύνολό τους, λαμβάνοντας υπόψη την επανάληψη και την ταυτόχρονη εμφάνισή τους, καθώς και τις άμεσες επιπτώσεις τους και τις σωρευτικές και αλληλοενισχυόμενες συνέπειές τους. Η οργάνωση εξέτασε την κλίμακα και τη σοβαρότητα των θυμάτων και των καταστροφών μέσα στον χρόνο. Ανέλυσε επίσης δημόσιες δηλώσεις αξιωματούχων, διαπιστώνοντας ότι απαγορευμένες πράξεις συχνά ανακοινώνονταν ή ζητούνταν εξ αρχής από υψηλόβαθμους αξιωματούχους που ήταν υπεύθυνοι για τις πολεμικές ενέργειες.
«Λαμβάνοντας υπόψη το προϋπάρχον πλαίσιο της απαλλοτρίωσης, του απαρτχάιντ και της παράνομης στρατιωτικής κατοχής στο οποίο διαπράχθηκαν αυτές οι πράξεις, μπορούσαμε να βρούμε μόνο ένα εύλογο συμπέρασμα: Η πρόθεση του Ισραήλ είναι η φυσική εξόντωση των Παλαιστινίων στη Γάζα, είτε παράλληλα με τον στρατιωτικό του στόχο της καταστροφής της Χαμάς είτε ως μέσο για την επίτευξη αυτού του στόχου», δήλωσε η Agnès Callamard.
«Τα θηριώδη εγκλήματα που διαπράχθηκαν στις 7 Οκτωβρίου 2023 από τη Χαμάς και άλλες ένοπλες ομάδες κατά Ισραηλινών και θυμάτων άλλων εθνικοτήτων, συμπεριλαμβανομένων των σκόπιμων μαζικών δολοφονιών και της ομηρίας, δεν μπορούν ποτέ να δικαιολογήσουν τη γενοκτονία του Ισραήλ κατά των Παλαιστινίων στη Γάζα».
Η διεθνής νομολογία αναγνωρίζει ότι ο δράστης δεν χρειάζεται να επιτύχει στις προσπάθειές του να καταστρέψει την προστατευόμενη ομάδα, είτε στο σύνολό της είτε εν μέρει, για να έχει διαπραχθεί γενοκτονία. Η τέλεση απαγορευμένων πράξεων με σκοπό την καταστροφή της ομάδας, ως τέτοιας, είναι αρκετή.
Η έκθεση της Διεθνούς Αμνηστίας εξετάζει λεπτομερώς τις παραβιάσεις του Ισραήλ στη Γάζα κατά τη διάρκεια εννέα μηνών από τις 7 Οκτωβρίου 2023 έως τις αρχές Ιουλίου 2024. Ο οργανισμός πήρε συνεντεύξεις από 212 άτομα, συμπεριλαμβανομένων Παλαιστινίων θυμάτων και αυτοπτών μαρτύρων, των τοπικών αρχών στη Γάζα, εργαζομένων στον τομέα της υγειονομικής περίθαλψης, διεξήγαγε επιτόπια έρευνα και ανέλυσε ένα ευρύ φάσμα οπτικών και ψηφιακών στοιχείων, συμπεριλαμβανομένων δορυφορικών εικόνων. Ανέλυσε επίσης δηλώσεις ανώτερων ισραηλινών κυβερνητικών και στρατιωτικών αξιωματούχων και επίσημων ισραηλινών φορέων. Σε πολλές περιπτώσεις, ο οργανισμός κοινοποίησε τα ευρήματά του στις ισραηλινές αρχές, αλλά δεν είχε λάβει καμία ουσιαστική απάντηση μέχρι τη στιγμή της δημοσίευσης
Πρωτοφανής κλίμακα και μέγεθος
Οι ενέργειες του Ισραήλ μετά τις θανατηφόρες επιθέσεις της Χαμάς στις 7 Οκτωβρίου 2023 έφεραν τον πληθυσμό της Γάζας στα πρόθυρα της κατάρρευσης. Η βάναυση στρατιωτική του επίθεση είχε σκοτώσει περισσότερους από 42.000 Παλαιστίνιους, συμπεριλαμβανομένων περισσότερων από 13.300 παιδιών, και είχε τραυματίσει περισσότερους από 97.000, μέχρι τις 7 Οκτωβρίου 2024, πολλούς από αυτούς σε άμεσες ή σκόπιμα αδιάκριτες επιθέσεις, που συχνά εξαφάνιζαν ολόκληρες οικογένειες πολλών γενεών. Προκάλεσε πρωτοφανείς καταστροφές, οι οποίες, σύμφωνα με τους ειδικούς, σημειώθηκαν σε επίπεδο και ταχύτητα που δεν έχει παρατηρηθεί σε καμία άλλη σύγκρουση του 21ου αιώνα, ισοπεδώνοντας ολόκληρες πόλεις και καταστρέφοντας κρίσιμες υποδομές, γεωργική γη και πολιτιστικούς και θρησκευτικούς χώρους. Κατέστησε έτσι μεγάλες εκτάσεις της Γάζας ακατοίκητες.
Ο Μοχάμεντ, ο οποίος διέφυγε με την οικογένειά του από τη Γάζα στη Ράφα τον Μάρτιο του 2024 και εκτοπίστηκε ξανά τον Μάιο του 2024, περιέγραψε τον αγώνα τους να επιβιώσουν σε φρικτές συνθήκες:
«Εδώ στο Deir al-Balah, είναι σαν αποκάλυψη... Πρέπει να προστατεύεις τα παιδιά σου από τα έντομα, από τη ζέστη, και δεν υπάρχει καθαρό νερό, ούτε τουαλέτες, ενώ οι βομβαρδισμοί δεν σταματούν ποτέ. Αισθάνεσαι σαν να είσαι υποδεέστερος άνθρωπος εδώ».
Το Ισραήλ επέβαλε συνθήκες ζωής στη Γάζα που δημιούργησαν ένα θανατηφόρο μείγμα υποσιτισμού, πείνας και ασθενειών και εξέθεσαν τις Παλαιστίνιες και τους Παλαιστίνιους σε έναν αργό, υπολογισμένο θάνατο. Το Ισραήλ υπέβαλε επίσης εκατοντάδες Παλαιστίνιες/ους από τη Γάζα σε απομόνωση, βασανιστήρια και άλλη κακομεταχείριση.
Εξεταζόμενες μεμονωμένα, ορισμένες από τις πράξεις που διερευνήθηκαν από τη Διεθνή Αμνηστία συνιστούν σοβαρές παραβιάσεις του διεθνούς ανθρωπιστικού δικαίου ή του διεθνούς δικαίου των ανθρωπίνων δικαιωμάτων. Αλλά εξετάζοντας την ευρύτερη εικόνα της στρατιωτικής εκστρατείας του Ισραήλ και τον σωρευτικό αντίκτυπο των πολιτικών και των πράξεών του, η πρόθεση γενοκτονίας είναι το μόνο εύλογο συμπέρασμα.
Gaza GenocideΟμάδες πολιτικής άμυνας και κάτοικοι συνεχίζουν τις προσπάθειες έρευνας και διάσωσης στην ιστορική ελληνορθόδοξη εκκλησία του Αγίου Πορφυρίου, όπου βρήκαν καταφύγιο άμαχοι, μετά από ισραηλινή αεροπορική επιδρομή στην πόλη της Γάζας, στη Γάζα στις 20 Οκτωβρίου 2023
Ομάδες πολιτικής άμυνας και κάτοικοι συνεχίζουν τις προσπάθειες έρευνας και διάσωσης στην ιστορική ελληνορθόδοξη εκκλησία του Αγίου Πορφυρίου, όπου βρήκαν καταφύγιο άμαχοι, μετά από ισραηλινή αεροπορική επιδρομή στην πόλη της Γάζας, στη Γάζα στις 20 Οκτωβρίου 2023.
Πρόθεση για καταστροφή
Για να τεκμηριωθεί η συγκεκριμένη πρόθεση του Ισραήλ να εξοντώσει φυσικά τις Παλαιστίνιες και τους Παλαιστίνιους στη Γάζα, ως τέτοια, η Διεθνής Αμνηστία ανέλυσε το συνολικό μοτίβο της συμπεριφοράς του Ισραήλ στη Γάζα, αξιολόγησε τις απανθρωποποιητικές και γενοκτονικές δηλώσεις Ισραηλινών κυβερνητικών και στρατιωτικών αξιωματούχων, ιδιαίτερα εκείνων που βρίσκονται στα υψηλότερα κλιμάκια, και εξέτασε το πλαίσιο του ισραηλινού συστήματος απαρτχάιντ, του απάνθρωπου αποκλεισμού της Γάζας και της παράνομης 57χρονης στρατιωτικής κατοχής του παλαιστινιακού εδάφους.
Πριν καταλήξει στο συμπέρασμά της, η Διεθνής Αμνηστία εξέτασε τους ισχυρισμούς του Ισραήλ ότι ο στρατός του στόχευε νόμιμα τη Χαμάς και άλλες ένοπλες ομάδες σε όλη τη Γάζα και ότι οι επακόλουθες πρωτοφανείς καταστροφές και η άρνηση παροχής βοήθειας ήταν αποτέλεσμα παράνομης συμπεριφοράς της Χαμάς και άλλων ένοπλων ομάδων, όπως η τοποθέτηση μαχητών μεταξύ του άμαχου πληθυσμού ή η εκτροπή της βοήθειας. Η οργάνωση κατέληξε στο συμπέρασμα ότι οι ισχυρισμοί αυτοί δεν είναι αξιόπιστοι. Η παρουσία μαχητών της Χαμάς κοντά ή μέσα σε πυκνοκατοικημένη περιοχή δεν απαλλάσσει το Ισραήλ από τις υποχρεώσεις του να λαμβάνει όλες τις εφικτές προφυλάξεις για να γλιτώσει τους αμάχους και να αποφύγει τις αδιάκριτες ή δυσανάλογες επιθέσεις. Η έρευνά της διαπίστωσε ότι το Ισραήλ επανειλημμένα απέτυχε να το πράξει, διαπράττοντας πολλαπλά εγκλήματα βάσει του διεθνούς δικαίου για τα οποία δεν μπορεί να υπάρξει καμία δικαιολογία με βάση τις ενέργειες της Χαμάς. Η Διεθνής Αμνηστία δεν βρήκε επίσης κανένα στοιχείο ότι η εκτροπή της βοήθειας θα μπορούσε να εξηγήσει τους ακραίους και σκόπιμους περιορισμούς του Ισραήλ σε σωτήρια ανθρωπιστική βοήθεια.
Στην ανάλυσή της, η οργάνωση εξέτασε επίσης εναλλακτικά επιχειρήματα, όπως ότι το Ισραήλ ενήργησε απερίσκεπτα ή ότι απλώς ήθελε να καταστρέψει τη Χαμάς και δεν νοιαζόταν αν χρειαζόταν να καταστρέψει τους Παλαιστίνιους κατά τη διαδικασία, επιδεικνύοντας ανάλγητη αδιαφορία για τις ζωές τους και όχι πρόθεση γενοκτονίας.
Ωστόσο, ανεξάρτητα από το αν το Ισραήλ θεωρεί την καταστροφή των Παλαιστινίων ως μέσο για την καταστροφή της Χαμάς ή ως αποδεκτό επακόλουθο αυτού του στόχου, αυτή η άποψη για τις/τους Παλαιστίνιες/ους ως αναλώσιμους ανθρώπους και μη άξιους προσοχής είναι από μόνη της απόδειξη γενοκτονικής πρόθεσης.
Πριν συμβούν πολλές από τις παράνομες πράξεις που κατέγραψε η Διεθνής Αμνηστία προηγήθηκαν αξιωματούχοι που προέτρεψαν στην τέλεσή τους. Η οργάνωση εξέτασε 102 δηλώσεις που εκδόθηκαν από Ισραηλινούς κυβερνητικούς και στρατιωτικούς αξιωματούχους και άλλους μεταξύ της 7ης Οκτωβρίου 2023 και της 30ής Ιουνίου 2024, οι οποίες απανθρωποποιούσαν τις/τους Παλαιστίνιες/ους, καλούσαν σε ή δικαιολογούσαν τις γενοκτονικές πράξεις ή άλλα εγκλήματα εναντίον τους.
Από αυτές, η Διεθνής Αμνηστία εντόπισε 22 δηλώσεις ανώτερων αξιωματούχων που ήταν υπεύθυνοι για τη διαχείριση των επιθέσεων, οι οποίες φαίνονταν να καλούν σε γενοκτονικές πράξεις ή να τις δικαιολογούν, παρέχοντας άμεσες αποδείξεις της πρόθεσης γενοκτονίας. Η γλώσσα αυτή αναπαράχθηκε συχνά, μεταξύ άλλων και από Ισραηλινούς στρατιώτες, όπως αποδεικνύεται από οπτικοακουστικό περιεχόμενο που επαληθεύτηκε από τη Διεθνή Αμνηστία και δείχνει στρατιώτες να απευθύνουν συνθήματα να «διαγράψουν» τη Γάζα ή να την καταστήσουν ακατοίκητη και να πανηγυρίζουν για την καταστροφή παλαιστινιακών σπιτιών, τζαμιών, σχολείων και πανεπιστημίων.
Δολοφονία και πρόκληση σοβαρής σωματικής ή ψυχικής βλάβης
Η Διεθνής Αμνηστία κατέγραψε τις γενοκτονικές πράξεις της δολοφονίας και της πρόκλησης σοβαρών ψυχικών και σωματικών βλαβών στους Παλαιστίνιους στη Γάζα, εξετάζοντας τα αποτελέσματα των ερευνών που διεξήγαγε για 15 αεροπορικές επιδρομές μεταξύ 7 Οκτωβρίου 2023 και 20 Απριλίου 2024, οι οποίες σκότωσαν τουλάχιστον 334 αμάχους, συμπεριλαμβανομένων 141 παιδιών, και τραυμάτισαν εκατοντάδες άλλους. Η Διεθνής Αμνηστία δεν βρήκε καμία απόδειξη ότι οποιαδήποτε από αυτές τις επιδρομές είχε κάποιον στρατιωτικό στόχο.
Σε μια ενδεικτική περίπτωση, στις 20 Απριλίου 2024, μια ισραηλινή αεροπορική επιδρομή κατέστρεψε το σπίτι της οικογένειας Abdelal στη συνοικία Al-Jneinah στην ανατολική Ράφα, σκοτώνοντας τρεις γενιές Παλαιστινίων, συμπεριλαμβανομένων 16 παιδιών, ενώ κοιμόντουσαν.
Παρ’ όλο που αυτά αντιπροσωπεύουν μόνο ένα μέρος των εναέριων επιθέσεων του Ισραήλ, είναι ενδεικτικά ενός ευρύτερου μοτίβου επαναλαμβανόμενων άμεσων επιθέσεων κατά αμάχων και μη στρατιωτικών αντικειμένων ή σκόπιμα αδιάκριτων επιθέσεων. Οι επιθέσεις πραγματοποιήθηκαν επίσης με τρόπους σχεδιασμένους να προκαλέσουν πολύ υψηλό αριθμό θανάτων και τραυματισμών μεταξύ του άμαχου πληθυσμού
Συγγενείς των νεκρών θρηνούν δίπλα στα σκεπασμένα σώματά τους μετά τη μεταφορά των θυμάτων της ισραηλινής επίθεσης στο σπίτι των Faram στο νοσοκομείο Al Awda στην Τζαμπάλια της Γάζας στις 20 Σεπτεμβρίου 2024
Επιβολή συνθηκών ζωής που υπολογίζεται να επιφέρουν φυσική εξόντωση
Η έκθεση καταγράφει πώς το Ισραήλ επέβαλε σκόπιμα συνθήκες ζωής στους Παλαιστίνιους στη Γάζα, οι οποίες αποσκοπούσαν στο να οδηγήσουν, με την πάροδο του χρόνου, στην καταστροφή τους. Οι συνθήκες αυτές επιβλήθηκαν μέσα από τρία παράλληλα μοτίβα που επανειλημμένα επέτειναν το ένα τις καταστροφικές επιπτώσεις του άλλου: ζημιές και καταστροφές σε υποδομές που συντηρούσαν τη ζωή και άλλα αντικείμενα απαραίτητα για την επιβίωση του άμαχου πληθυσμού- επανειλημμένη χρήση σαρωτικών, αυθαίρετων και συγκεχυμένων διαταγών μαζικής «εκκένωσης» για τον βίαιο εκτοπισμό σχεδόν ολόκληρου του πληθυσμού της Γάζας- και η άρνηση και παρεμπόδιση της παροχής βασικών υπηρεσιών, ανθρωπιστικής βοήθειας και άλλων σωτήριων προμηθειών προς τη Γάζα και εντός αυτής.
Μετά τις 7 Οκτωβρίου 2023, το Ισραήλ επέβαλε ολοκληρωτική πολιορκία στη Γάζα, διακόπτοντας την παροχή ηλεκτρικού ρεύματος, νερού και καυσίμων. Κατά τη διάρκεια των εννέα μηνών που εξετάστηκαν για την παρούσα έρευνα, το Ισραήλ διατήρησε έναν ασφυκτικό, παράνομο αποκλεισμό, ήλεγχε αυστηρά την πρόσβαση στις πηγές ενέργειας, δεν διευκόλυνε την ουσιαστική ανθρωπιστική πρόσβαση εντός της Γάζας και εμπόδισε την εισαγωγή και παράδοση σωτήριων αγαθών και ανθρωπιστικής βοήθειας, ιδίως στις περιοχές βόρεια του Wadi Gaza. Με τον τρόπο αυτό επιδείνωσαν μια ήδη υπάρχουσα ανθρωπιστική κρίση. Αυτό, σε συνδυασμό με τις εκτεταμένες ζημιές στα σπίτια, τα νοσοκομεία, τις εγκαταστάσεις ύδρευσης, τις υγειονομικές εγκαταστάσεις και γεωργικές εκτάσεις της Γάζας, καθώς και τους μαζικούς αναγκαστικούς εκτοπισμούς, προκάλεσε καταστροφικά επίπεδα πείνας και οδήγησε στην εξάπλωση ασθενειών με ανησυχητικούς ρυθμούς. Ο αντίκτυπος ήταν ιδιαίτερα σκληρός για τα μικρά παιδιά και τις έγκυες ή θηλάζουσες γυναίκες, με αναμενόμενες μακροπρόθεσμες επιπτώσεις στην υγεία τους.
Για άλλη μια φορά, το Ισραήλ είχε την ευκαιρία να βελτιώσει την ανθρωπιστική κατάσταση στη Γάζα, ωστόσο για πάνω από ένα χρόνο αρνήθηκε επανειλημμένα να λάβει μέτρα που ήταν προφανέστατα στο πλαίσιο των δυνατοτήτων του για να τα πράξει, όπως το άνοιγμα επαρκών σημείων πρόσβασης στη Γάζα ή η άρση των αυστηρών περιορισμών για το τι θα μπορούσε να εισέλθει στη Λωρίδα ή η παρεμπόδιση της παράδοσης βοήθειας εντός της Γάζας, ενώ η κατάσταση χειροτέρευε όλο και περισσότερο.
Μέσω των επανειλημμένων εντολών «εκκένωσης» το Ισραήλ εκτόπισε σχεδόν 1,9 εκατομμύρια Παλαιστίνιες/ους - το 90% του πληθυσμού της Γάζας - σε όλο και πιο μικρά, μη ασφαλή τμήματα γης υπό απάνθρωπες συνθήκες, κάποιους μάλιστα από αυτές/ούς έως και 10 φορές. Αυτά τα πολλαπλά κύματα αναγκαστικού εκτοπισμού άφησαν πολλούς ανθρώπους άνεργους και βαθιά τραυματισμένους, ιδίως δεδομένου ότι περίπου το 70% των κατοίκων της Γάζας είναι πρόσφυγες ή απόγονοι προσφύγων των οποίων οι πόλεις και τα χωριά εκκαθαρίστηκαν εθνοτικά από το Ισραήλ κατά τη διάρκεια της Νάκμπα του 1948.
Παρά το γεγονός ότι οι συνθήκες έγιναν γρήγορα ακατάλληλες για ζωή, οι ισραηλινές αρχές αρνήθηκαν να εξετάσουν μέτρα που θα προστάτευαν τους εκτοπισμένους αμάχους και θα εξασφάλιζαν την ικανοποίηση των βασικών τους αναγκών, γεγονός που δείχνει ότι οι ενέργειές τους ήταν σκόπιμες.
Αρνήθηκαν να επιτρέψουν στους εκτοπισμένους να επιστρέψουν στα σπίτια τους στη βόρεια Γάζα ή να μετεγκατασταθούν προσωρινά σε άλλα μέρη του Κατεχόμενων Παλαιστινιακών εδαφών ή του Ισραήλ, συνεχίζοντας να αρνούνται σε πολλές/ούς Παλαιστίνιες/ους το δικαίωμά τους να επιστρέψουν σύμφωνα με το διεθνές δίκαιο στις περιοχές από τις οποίες εκτοπίστηκαν το 1948. Το έκαναν αυτό γνωρίζοντας ότι δεν υπήρχε πουθενά ασφαλές μέρος για να καταφύγουν οι Παλαιστίνιες/οι στη Γάζα.
Η ευθύνη της γενοκτονίας
«Η παταγώδης, ντροπιαστική αποτυχία της διεθνούς κοινότητας για πάνω από ένα χρόνο να πιέσει το Ισραήλ να τερματίσει τις φρικαλεότητές του στη Γάζα, αρχικά καθυστερώντας τις εκκλήσεις για κατάπαυση του πυρός και έπειτα συνεχίζοντας τις μεταφορές όπλων, είναι και θα παραμείνει μια κηλίδα στη συλλογική μας συνείδηση», δήλωσε η Agnès Callamard.
«Οι κυβερνήσεις πρέπει να σταματήσουν να προσποιούνται ότι είναι ανίσχυρες για να τερματίσουν αυτή τη γενοκτονία, η οποία έγινε δυνατή χάρη στην ατιμωρησία δεκαετιών για τις παραβιάσεις του διεθνούς δικαίου από το Ισραήλ. Τα κράτη πρέπει να προχωρήσουν πέρα από τις απλές εκφράσεις λύπης ή αποτροπιασμού και να αναλάβουν ισχυρή και συνεχή διεθνή δράση, όσο άβολη και αν είναι η διαπίστωση της γενοκτονίας για ορισμένους από τους συμμάχους του Ισραήλ.
«Τα εντάλματα σύλληψης του Διεθνούς Ποινικού Δικαστηρίου (ICC) για τον πρωθυπουργό Μπενιαμίν Νετανιάχου και τον πρώην υπουργό Άμυνας Γιοάβ Γκαλάντ για εγκλήματα πολέμου και εγκλήματα κατά της ανθρωπότητας που εκδόθηκαν τον περασμένο μήνα προσφέρουν πραγματική ελπίδα για την απονομή δικαιοσύνης στα θύματα, η οποία έχει καθυστερήσει εδώ και καιρό. Τα κράτη πρέπει να επιδείξουν τον σεβασμό τους στην απόφαση του δικαστηρίου και στις αρχές του παγκόσμιου διεθνούς δικαίου, συλλαμβάνοντας και παραδίδοντας τους καταζητούμενους από το Διεθνές Ποινικό Δικαστήριο.
«Καλούμε το Γραφείο του Εισαγγελέα του Διεθνούς Ποινικού Δικαστηρίου (ICC) να εξετάσει επειγόντως το ενδεχόμενο να προσθέσει τη γενοκτονία στον κατάλογο των εγκλημάτων που ερευνά και όλα τα κράτη να χρησιμοποιήσουν κάθε νομική οδό για να προσαχθούν οι δράστες στη δικαιοσύνη. Σε κανέναν δεν πρέπει να επιτρέπεται να διαπράττει γενοκτονία και να μένει ατιμώρητος».
Η Διεθνής Αμνηστία ζητά επίσης να απελευθερωθούν άνευ όρων όλοι οι άμαχοι όμηροι και να λογοδοτήσουν η Χαμάς και άλλες παλαιστινιακές ένοπλες ομάδες που ευθύνονται για τα εγκλήματα που διαπράχθηκαν στις 7 Οκτωβρίου.
Ο οργανισμός ζητά επίσης από το Συμβούλιο Ασφαλείας του ΟΗΕ να επιβάλει στοχευμένες κυρώσεις κατά των αξιωματούχων του Ισραήλ και της Χαμάς που εμπλέκονται περισσότερο σε εγκλήματα σύμφωνα με το διεθνές δίκαιο.
Ιστορικό
Στις 7 Οκτωβρίου 2023 η Χαμάς και άλλες ένοπλες ομάδες εκτόξευσαν αδιακρίτως ρουκέτες στο νότιο Ισραήλ και διέπραξαν εκεί σκόπιμες μαζικές δολοφονίες και ομηρίες, σκοτώνοντας 1.200 άτομα, μεταξύ των οποίων πάνω από 800 πολίτες, απήγαγαν 223 πολίτες και αιχμαλώτισαν 27 στρατιώτες. Τα εγκλήματα που διαπράχθηκαν από τη Χαμάς και άλλες ένοπλες ομάδες κατά τη διάρκεια αυτής της επίθεσης θα βρεθούν στο επίκεντρο επικείμενης έκθεσης της Διεθνούς Αμνηστίας.
Από τον Οκτώβριο του 2023, η Διεθνής Αμνηστία έχει διεξάγει εμπεριστατωμένες έρευνες για τις πολλαπλές παραβιάσεις και τα εγκλήματα του διεθνούς δικαίου που διέπραξαν οι ισραηλινές δυνάμεις, συμπεριλαμβανομένων των άμεσων επιθέσεων κατά αμάχων και μη στρατιωτικών στόχων και των σκόπιμων επιθέσεων χωρίς διακρίσεις που σκότωσαν εκατοντάδες αμάχους, καθώς και άλλων παράνομων επιθέσεων κατά του άμαχου πληθυσμού και της συλλογικής τιμωρίας του. Ο οργανισμός έχει καλέσει το Γραφείο του Εισαγγελέα του Διεθνούς Ποινικού Δικαστηρίου να επισπεύσει την έρευνά του για την κατάσταση στο κράτος της Παλαιστίνης και διεξάγει εκστρατεία για άμεση κατάπαυση του πυρός.
Βάλε τέλος στη γενοκτονία του Ισραήλ κατά των Παλαιστινίων στη Γάζα, υπόγραψε την έκκληση εδώ
Πηγή:
https://www.amnesty.gr/news/press/article/28994/ereyna-tis-diethnoys-amnistias-kataligei-oti-israil-diaprattei-genoktonia
Σήμερα η Γάζα πονάει. Κάθε μέρα η Παλαιστίνη πονάει. Εκατομμύρια Παλαιστίνιοι βρίσκονται φυλακισμένοι από ένα κράτος – τρομοκράτη που κάθε μέρα σκοτώνει εκατοντάδες από αυτούς. Άντρες, γυναίκες, παιδιά. Ένα οργανωμένο έγκλημα που συντελείται μπροστά στα μάτια μας. Και η Ευρώπη αδιαφορεί. Όλος ο κόσμος αδιαφορεί. Κι εμείς οι ίδιοι, οι περισσότεροι από εμάς τουλάχιστον, αδιαφορούμε. Μόνο πού και πού, μέσα στην πεζή μας καθημερινότητα, την τόσο ασήμαντη μπροστά στο νέο Ολοκαύτωμα που συντελείται, θυμόμαστε να ψελλίσουμε κάποιες λέξεις συμπάθειας.
Παγκόσμια ημέρα ποίησης σήμερα και διαβάσαμε στο Δασαμάρι SOS ένα συγκλονιστικό ποίημα της Παλαιστίνιας ποιήτριας Ραφίφ Ζιάντα
Σήμερα το σώμα μου, ένα τηλεοπτικό μακελειό.
Σήμερα το σώμα μου, ένα τηλεοπτικό μακελειό, που έπρεπε να χωρέσει σε ατάκες και λιγοστές λέξεις.
Σήμερα το σώμα μου, ένα τηλεοπτικό μακελειό, που έπρεπε να χωρέσει σε ατάκες και λιγοστές λέξεις παραγεμισμένες με στατιστικές για να απαντήσουν σε μετρήσεις κοινής γνώμης.
Και εγώ τελειοποίησα τα αγγλικά μου και έμαθα απέξω τα ψηφίσματα τού ΟΗΕ.
Παρόλα αυτά, με ρώτησε: Κυρία Ζιάντα, δεν νομίζετε ότι όλα θα είχαν επιλυθεί αν σταματούσατε να διδάσκετε τόσο μίσος στα παιδιά σας;
Παύση.
Ψάχνω μέσα μου να βρω τη δύναμη να κάνω υπομονή, αλλά η υπομονή δεν μού βγαίνει όταν οι βόμβες πέφτουν πάνω από τη Γάζα.
Η υπομονή απλά με εγκατέλειψε.
Παύση. Χαμόγελο.
Εμείς διδάσκουμε ζωή, κύριε!
Ραφίφ, θυμήσου να χαμογελάς.
Παύση.
Εμείς διδάσκουμε ζωή, κύριε!
Εμείς οι Παλαιστίνιοι διδάσκουμε ζωή, όταν αυτοί έχουν καταλάβει τα πάντα ως τον έβδομο ουρανό.
Εμείς διδάσκουμε ζωή, όταν αυτοί έχουν χτίσει τους εποικισμούς τους και τα τείχη τού απαρτχάιντ ως τον έβδομο ουρανό.
Εμείς διδάσκουμε ζωή, κύριε!
Όμως σήμερα το σώμα μου, ένα τηλεοπτικό μακελειό που έπρεπε να χωρέσει σε ατάκες και λιγοστές λεξεις.
Και πείτε μας απλά μια ιστορία, μια ανθρώπινη ιστορία.
Βλέπετε, το θέμα δεν είναι πολιτικό.
Το μόνο που θέλουμε είναι να πούμε στον κόσμο για σάς και για τον λαό σας, οπότε πείτε μας μια ανθρώπινη ιστορία.
Μην αναφερθείτε σ' αυτή τη λέξη: "απαρτχάιντ" και "κατοχή".
Το θέμα δεν είναι πολιτικό.
Πρέπει να με βοηθήσετε ως δημοσιογράφο να σας βοηθήσω να πείτε την ιστορία σας, μια ιστορία που δεν είναι πολιτική.
Σήμερα το σώμα μου, ένα τηλεοπτικό μακελειό.
Τι θα λέγατε να μας πείτε την ιστορία για μια γυναίκα της Γάζας που χρειάζεται φάρμακα;
Μήπως για σάς;
Έχετε τόσα σπασμένα μέλη ώστε να καλύψτε τον ήλιο;
Περάστε μου τους νεκρούς σας, δώστε μου τη λίστα με τα ονόματά τους σε χίλιες διακόσιες λέξεις.
Σήμερα το σώμα μου, ένα τηλεοπτικό μακελειό, που έπρεπε να χωρέσει σε ατάκες και λιγοστές λεξεις και να συγκινήσει αυτούς που είναι αναίσθητοι στο αίμα των τρομοκρατών.
Και όμως λυπήθηκαν.
Λυπήθηκαν την αγέλη σε όλη τη Γάζα.
Τότε τους δίνω τα ψηφίσματα τού ΟΗΕ και τις στατιστικές και τα “καταδικάζουμε” και τα “αποδοκιμάζουμε” και τα “απορρίπτουμε”.
Και οι δύο πλευρές εδώ δεν είναι ίσες: η κατοχή και τα κατεχόμενα.
Και οι εκατό νεκροί, οι διακόσιοι νεκροί και οι χίλιοι νεκροί.
Κι εκεί ανάμεσα στο έγκλημα πολέμου και τη σφαγή, μου ανάβλυσαν λόγια και ένα χαμόγελο «όχι εξωτικό», «όχι τρομοκρατικό».
Και εξιστορώ, εξιστορώ εκατό νεκρούς, διακόσιους νεκρούς, χίλιους νεκρούς.
Είναι κανείς εκεί έξω;
Θα ακούσει κανείς;
Μακάρι να μπορούσα να θρηνήσω δίπλα στα κορμιά τους.
Μακάρι να μπορούσα να τρέξω ξυπόλητη σε κάθε προσφυγικό καταυλισμό και να πάρω στα χέρια μου κάθε παιδί, να του καλύψω τα αυτιά, να μην αναγκάζονται να ακούν τον ήχο των βομβαρδισμών για το υπόλοιπο της ζωής τους, όπως εγώ.
Σήμερα το σώμα μου, ένα τηλεοπτικό μακελειό.
Και επιτρέψτε μου να σας πω ότι οι αποφάσεις τού ΟΗΕ σας ποτέ δεν έκαναν το παραμικρό για όλο αυτό.
Και καμιά ατάκα, καμιά ατάκα που θα σκεφτώ, όσο κι αν καλυτερέψουν τα αγγλικά μου, καμιά ατάκα, καμιά ατάκα, καμιά ατάκα δεν θα τους φέρει πίσω στη ζωή.
Καμιά ατάκα δεν θα το διορθώσει αυτό.
Εμείς διδάσκουμε ζωή, κύριε.
Εμείς διδάσκουμε ζωή, κύριε.
Εμείς οι Παλαιστίνιοι ξυπνάμε κάθε πρωί για να διδάξουμε τον υπόλοιπο κόσμο ζωή, κύριε.
(Μετάφραση: Π.Ρ.)
«Ω μητέρα, το τραγούδι της αγάπης γίνεται η μπαλάντα μου
Ω νύχτα, ξύπνα τους με δροσοσταλίδες από τον ελαφρύ τους ύπνο για να δούνε τις πληγές μου…»
Λέει με μυσταγωγική φωνή το παραδοσιακό παλαιστινιακό τραγούδι..
Η Attica Voice βρέθηκε στα γραφεία της Παλαιστινιακής παροικίας στην Ελλάδα για να ακούσει τη φωνή τους.
Στην είσοδο μας υποδέχεται με χαμόγελο ο γραμματέας της παροικίας, Ahmad Hassan. Στο ένα χέρι κρατά ένα μπρίκι με καφέ για το καλωσόρισμα. Καφέ με έντονη τη γεύση του κάρδαμου, όπως τον πίνουν οι αραβικοί λαοί
Στον τοίχο υπάρχουν κομμάτια από τις παραδοσιακές φορεσιές, μια κεντημένη λωρίδα ύφασμα στο σχήμα της σκλαβωμένης πατρίδας τους, εικόνες λαϊκής τέχνης αλλά και φωτογραφίες Παλαιστινίων αγωνιστών που έπεσαν στον αγώνα για ανεξαρτησία
Στην κυρίως αίθουσα, παιδιά διδάσκονται παραδοσιακούς παλαιστινιακούς χορούς. Κοιτάμε τα παιδικά χέρια που ενώνονται και στο μυαλό μας αντηχούν παράταιρες και απάνθρωπες οι δηλώσεις των Ισραηλινών αξιωματούχων για τους Παλαιστίνιους πως πρόκειται «ανθρωπόμορφα κτήνη και θα τους φερόμαστε αναλόγως»
Εμείς περνάμε στη μέσα αίθουσα. Εκεί, όπου ένα γραφείο και μερικά σχολικά θρανία μας κάνουν να καταλάβουμε αμέσως πως πρόκειται για αίθουσα διδασκαλίας. Όπως μας είπε ο γραμματέας, τα παιδιά της Παλαιστινιακής παροικίας πηγαίνουν σε ελληνικά σχολεία και στην αίθουσα αυτή διδάσκονται τα αραβικά, προκειμένου να μην ξεχάσουν τη γλώσσα των γονιών τους
Η συζήτηση σε λίγο θα ξεκινήσει. Για το αυτονόητο δικαίωμα ενός σκλαβωμένου λαού να διεκδικεί την ανεξαρτησία του και να αποφασίζει για τις τύχες του. 2,5 εκατομμύρια Παλαιστίνιοι στην κατεχόμενη Γάζα, 2,5 εκατομμύρια στην κατεχόμενη Δυτική όχθη, 1 εκατομμύριο στο κράτος του Ισραήλ και άλλα 3-4 εκατομμύρια στις γύρω χώρες ζητούν το δικαίωμα να ζήσουν ανεξάρτητοι σε μιαν έκταση ίση με αυτήν του νομού Αιτωλοακαρνανίας. Αυτό το τελευταίο, για να έχουμε και μια αίσθηση του ζητήματος
[Μπορείτε να ακούσετε όλη τη συνομιλία στο podcast που ακολουθεί ή να την διαβάσετε απομαγνητοφωνημένη. Στο βίντεο υπάρχουν και υπότιτλοι. Εάν δεν εμφανίζονται, μπορείτε να πατήσετε ενεργοποίηση υποτίτλων]
Καλησπέρα σας. Βρισκόμαστε στα γραφεία της Παλαιστινιακής Παροικίας Ελλάδος. Σας ευχαριστούμε πάρα πολύ για τη φιλοξενία. Ξεκινώντας τη συζήτηση, πόσοι Παλαιστίνοι βρίσκονται αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα?
Καλημέρα σας. Και εμείς σας ευχαριστούμε για την πρωτοβουλία σας να μιλήσουμε. Δεν έχουμε ακριβή αριθμό, αλλά στην Ελλάδα πρέπει να υπάρχουν περίπου τέσσερις έως έξι χιλιάδες. Ο κύριος όγκος όμως των Παλαιστινίων βρίσκεται εδώ, στην Αθήνα.
Πότε περίπου, εσείς οι Παλαιστίνιοι, βρεθήκατε στη χώρα μας και πώς;
Λοιπόν, τα πρώτα κύματα Παλαιστινίων άρχισαν να έρχονται από τα τέλη της δεκαετίας του ‘60. Κυρίως έρχονταν σαν φοιτητές. Οι περισσότεροι, θα έλεγα το 80%-100% των Παλαιστινίων που βρέθηκαν στην Ελλάδα, είχαν έρθει σαν φοιτητές και έκαναν τις σπουδές τους εδώ.
Ένα πολύ μεγαλύτερο κύμα Παλαιστινίων έρχεται τη δεκαετία του ’80. Δηλαδή στη δεκαετία του ‘80 μπορεί να ήρθαν μέχρι και τρεις χιλιάδες φοιτητές.
Ήταν και πολύ φιλικό το κλίμα τότε μεταξύ Ελλήνων και Αράβων
Αυτό συνέβαινε ακριβώς λόγω της φιλικότητας του κλίματος
Πώς είναι η σχέση σας τώρα με τους Έλληνες;
Είναι καλή η σχέση. Είχαμε το προνόμιο ως Παλαιστίνιοι να μπορούμε να ενσωματωθούμε πολύ πιο εύκολα από άλλους ανθρώπους μέσα στην ελληνική κοινωνία, λόγω των σπουδών, λόγω της υψηλότερης μόρφωσης, λόγω της σχέσης των φοιτητών στα πανεπιστήμια με τους άλλους συναδέλφους.
Οπότε ήταν πολύ πιο εύκολη η ενσωμάτωση και η ένταξή τους. Οι περισσότεροι από τους φοιτητές έμειναν εδώ και έκαναν παιδιά, με αποτέλεσμα να έχουμε τώρα τη δεύτερη ή και τρίτη γενιά Παλαιστινίων. Μπαίνουμε σιγά σιγά στην τρίτη γενιά Παλαιστινίων. Έχουμε παιδιά που είναι τεσσάρων-πέντε χρονών, που οι γονείς τους έχουν γεννηθεί εδώ.
Και μαθαίνουν πρώτα τα Ελληνικά, δηλαδή.
Όλα τα παιδιά φοιτούν σε ελληνικά σχολεία. Και έρχονται εδώ κάθε δύο φορές την εβδομάδα και κάνουν μαθήματα αραβικών. Ο σκοπός δεν είναι μόνο η γλώσσα, είναι να ενσωματωθούν και αυτοί και να μην ξεχάσουν τις ρίζες και την παλαιστινιακή τους καταγωγή.
Πώς βλέπετε τη στάση της ελληνικής κυβέρνησης, των υπόλοιπων κομμάτων, αλλά και του ελληνικού λαού στο παλαιστινιακό δράμα.
Πρέπει να τα ξεχωρίσουμε αυτά. Θα ξεκινήσω με τα θετικά. Και μετά θα πάμε στα αρνητικά.
Η αλήθεια είναι ότι σε όλη αυτή τη διάρκεια της εισβολής των Ισραηλινών στα παλαιστινιακά εδάφη, στη Γάζα ειδικά, με τη σφαγή και τη γενοκτονία που έχει συντελεστεί και που συντελείται έως και τώρα, από τον απλό ελληνικό λαό είχαμε μια πάρα πολύ ωραία και θετική στάση.
Προέρχεται από το αίσθημα των Ελλήνων ότι δεν δέχονται την αδικία. Βλέπουν αυτό που γίνεται στη Γάζα ότι είναι μια παράφορη αδικία κατά των αθώων ανθρώπων, κατά των Παλαιστινίων. Είχαμε μηνύματα συμπαράστασης καθημερινά. Και έχουμε ακόμα. Είναι έτοιμοι οι Έλληνες πολίτες, απλοί Έλληνες πολίτες, να προσφέρουν ο,τιδήποτε μπορεί να βοηθήσει τους Παλαιστινίους. Μέχρι και χθες είχαμε πολλά κιβώτια από φάρμακα, από ρούχα και άλλα πολλά. Και εμείς τα μαζεύουμε για να πάνε στη Γάζα.
Τα μηνύματα συμπαράσταση έρχονταν και έρχονται ακόμα σχεδόν σε καθημερινή βάση. Και πολλαπλά μηνύματα από όλη την Ελλάδα, όχι μόνο από την Αθήνα. Μας παίρνουν τηλέφωνο για να στείλουν χρήματα και άλλα πράγματα. Επίσης συμμετείχαν σε πάρα πολλά συλλαλυτήρια, σε πάρα πολλές εκδηλώσεις και σε πάρα πολλές πορείες.
Από τα ελληνικά κόμματα, ας μην αναφερθώ ονομαστικά. Είχαμε κυρίως υποστήριξη από τα μικρά κόμματα και τα κόμματα της αριστεράς, είχαμε πολύ καλή στάση και ακόμα έχουμε. Διοργάνωναν εκδηλώσεις για την Παλαιστίνη σε όλη την Ελλάδα, μάζευαν χρήματα. Σε αντίθεση με τα μεγάλα κόμματα, τα οποία δεν έδειξαν ούτε ίχνος συμπαράστασης, ούτε ίχνος.
Όσον αφορά την ελληνική κυβέρνηση είναι εντελώς αρνητική η στάση της απέναντι στους Παλαιστίνιους και απέναντι στην Παλαιστινιακή υπόθεση.
Θα έλεγα ότι συμμετείχε ενεργά σε κάποιες επιχειρήσεις, ειδικά στην Ερυθρά Θάλασσα, με δύο φρεγάτες για να συμβάλει στην αποτροπή των επιθέσεων των Χούθι. Έβγαιναν κατά καιρούς δηλώσεις από κορυφαίους υπουργούς και από τον ίδιο τον πρωθυπουργό ότι είμαστε καθαρά ταγμένοι υπέρ του Ισραήλ και ότι έχει το δικαίωμα στη αυτοάμυνα
Από τις αραβικές χώρες έχετε παράπονα;
Σαν χώρες έχουμε πάρα πολλά παράπονα. Θα έλεγα πως ούτε καν ουδέτερη στάση δεν κράτησαν, αλλά συμμετείχαν ενεργά στη γενοκτονία κατά των Παλαιστινίων.
Γιατί πιστεύετε ότι το κάνουν αυτό;
Γιατί αυτές οι κυβερνήσεις δεν είναι εκλεγμένες από το λαό. Είναι κυβερνήσεις οποίες είναι φυτευτές .
Και η δική μας η κυβέρνηση που είναι εκλεγμένη από το λαό, παρόλα αυτά το ίδιο κάνει
Η ελληνική κυβέρνηση υπηρετεί άλλους σκοπούς μέσα στα πλαίσια της Ευρωπαϊκής Ένωσης και θέλει να δείξει το ευρωπαϊκό της πρόσωπο, ότι συμπορεύεται με την Ευρωπαϊκή Ένωση και ότι ανήκει στη Δύση, ότι έχει αλλάξει πολύ η ελληνική κοινωνία και ότι αυτά που κάναμε στο παρελθόν δεν μας αντιπροσωπεύουν, να έχουμε δηλαδή καλές σχέσεις με χώρες της Μέσης Ανατολής. Αυτή είναι η στάση της ελληνικής κυβέρνησης, η οποία συμβαδίζει με τη Γερμανία, τη Γαλλία, την Ουγγαρία και με άλλες χώρες οι οποίες είχαν κρατήσει μια πολύ αισχρή και εχθρική στάση.
Όσον αφορά τις αραβικές χώρες, όπως με ρώτησες, είναι χώρες οι οποίες δεν είναι εκλεγμένες και δεν αντιπροσωπεύουν το αίσθημα των λαών αυτών. Ίσα-ίσα, όλοι οι αραβικοί λαοί έβγαιναν και βγαίνουν ακόμα σε διαδηλώσεις που πολλές φορές καταπνίγονται από την αντίδραση των κυβερνήσεων.
Πόσοι είναι οι Παλαιστίνοι που ζουν σήμερα στα κατεχόμενα, ποιος είναι ο αριθμός τους στο Ισραήλ και ποιος στις γειτονικές χώρες;
Στη Δυτική όχθη είναι γύρω στα δύο με δυόμιση εκατομμύρια, στη Γάζα είναι δυόμισι εκατομμύρια. Οι Παλαιστίνοι που ζουν στο Ισραήλ και που έχουν Ισραηλινή υπηκοότητα είναι Παλαιστίνιοι οι οποίοι δεν έφυγαν το ‘48, δεν εκτοπίστηκαν, δεν ήθελαν ή δεν μπόρεσαν να φύγουν και να πάνε αλλού, είναι γύρω στο ενάμιση εκατομμύριο. Στις γύρω χώρες, Ιορδανία, Αίγυπτο, Συρία, Λίβανο, Ιράκ, ζουν γύρω στα τέσσερα εκατομμύρια Παλαιστίνιοι. Αλλά η μεγαλύτερη μάζα αυτών είναι στην Ιορδανία.
Άρα, μιλάμε για δέκα εκατομμύρια τουλάχιστον Παλαιστίνιους γύρω-γύρω.
Γύρω-γύρω περίπου ναι. Και στη Διασπορά είναι γύρω στα έξι εκατομμύρια.
Εντάξει η διασπορά, το γύρω-γύρω έχει σημασία.
Γύρω-γύρω είναι στα δέκα εκατομμύρια περίπου.
Φαντάζομαι έχετε φίλους, συγγενείς στη Γάζα. Πώς θα περιγράφατε τη ζωή μέσα από τις δικές τους εμπειρίες και από την επαφή που έχετε πριν την έναρξη των τελευταίων εχθροπραξιών;
Από το 2007, με το που άρχισε ο αποκλεισμός της Γάζας από τις Ισραηλινές δυνάμεις, πέρναγαν τα πάνδεινα. Μιλάμε για έναν πλήρη αποκλεισμό της Γάζας. Τα εμπορεύματα ή τα τρόφιμα πέρναγαν κατόπιν ελέγχου των Ισραηλινών. Το ρεύμα ήταν τρεις ώρες την ημέρα. Δηλαδή, ήταν που ήταν ξεχαρβαλωμένη η βασική υποδομή της Γάζας, μετά τα γεγονότα της 7 του Οκτώβρη, γίνανε πολύ χειρότερα.
Τι στατιστικά στοιχεία, ξέρω ακούγεται λίγο ψυχρό βέβαια αυτό, έχετε για τον αριθμό των θανάτων, των τραυματιών, την υλικοτεχνική υποδομή, κτήρια όπως νοσοκομεία, τι έχει μείνει πλέον εκεί;
Περίπου το 11% του πληθυσμού της Γάζας έχει δολοφονηθεί. Εγώ χρησιμοποιώ αυτόν τον όρο δολοφονία. Δεν πέθαναν από φυσικά αίτια, δεν πέθαναν επειδή έβρεξε ή έγινε ένα σεισμός.
Πόσο είπατε; Το 10%;
Το 10-11%. Ίσως είναι λίγο πιο μικρός ο αριθμός, αλλά αυτό θα φανεί στην πορεία πόσο ακριβώς είναι.
Τα νοσοκομεία. Από τα 16 νοσοκομεία που υπήρχαν στη Λωρίδα της Γάζας, αυτή τη στιγμή υπολειτουργούν μόνο δύο νοσοκομεία. Τα άλλα 14 νοσοκομεία δεν υπάρχουν. Το μεγαλύτερο νοσοκομείο έχει καταστραφεί εντελώς.
Τα σπίτια. Το 70-80% των σπιτιών είναι κατεστραμμένο. Δεν είναι κατοικήσιμα, δεν υπάρχει η δυνατότητα να κατοικηθούν αυτά.
Οι δρόμοι. Αυτή τη στιγμή λειτουργεί μόνο ένας κεντρικός δρόμος πάνω στον οποίο υπάρχουν τα checkpoints, τα φυλάκια, τα οποία εγκαταστάθηκαν τώρα
Το νερό. Τα συστήματα ύδρευσης δεν υπάρχουν. Το πόσιμο νερό έρχεται από Παλαιστίνιους που είναι ή στη δυτική όχθη ή στο Ισραήλ, στέλνουν βυτία για να μπορούν να έχουν πόσιμο νερό και να έχουν για να μαγειρεύουν … όταν υπάρχουν πράγματα για να μαγειρεύουν.
Τα καύσιμα. Υπάρχει τεράστια έλλειψη στα καύσιμα, τα οποία βασικά χρειάζονται για να λειτουργούν τα νοσοκομεία. Τώρα, μετά την υπογραφή της συμφωνίας για εκεχειρία, άρχισαν να μπαίνουν σιγά σιγά βυτία με καύσιμα.
Βασικά διοχετεύονται σ’ αυτά τα εναπομείναντα νοσοκομεία, για να μπορούν να έχουν μια κάποια λειτουργία.
Αυτά τα νοσοκομεία που είναι; στη Νότια Γάζα;
Όχι, είναι παντού.
Για τα δύο εναπομείναντα μιλάω
Το ένα είναι στο βόρειο κομμάτι.
Δεν το ρίξανε αυτό οι Ισραηλινοί; Δεν το γκρεμίσανε;
Είναι μισοριγμένο. Αλλά με την αυταπάρνηση των γιατρών και του νοσηλευτικού προσωπικού, καταφέρνει να υπολειτουργεί.
Στη Δυτική όχθη, πώς είναι τα πράγματα;
Τώρα, εδώ και μία εβδομάδα, μπαίνουμε σε μια δεύτερη φάση, η οποία θα είναι άσχημη. Άρχισαν οι Ισραηλινοί να κάνουν τα ίδια σε μια πόλη της Δυτικής Όχθης, την πόλη Τζενίν. Την πολύπαθη πόλη της Τζενίν και τον πολύπαθο καταυλισμό της Τζενίν. Μπαίνουν και κάνουν και εκεί τα ίδια. Εκτοπίζουν τον κόσμο. Μέχρι στιγμής, έχουν εχουν εκτοπιστεί δύο χιλιάδες οικογένειες από το καταυλισμό της Τζενίν. Και δεν ξέρουμε πού θα φτάσουν.
Για ποιο λόγο τους διώχνουν;
Με το πρόσχημα ότι βρίσκονται μαχητές εκεί. Και θέλουν να καθαρίσουν το τοπίο από τα κακοποιά στοιχεία, κατά τη γνώμη τους
Η μεταβατική ομάδα του Τραμπ … ο Τραμπ μόλις είδε μια φωτογραφία της Γάζας είπε ότι πρόκειται ουσιαστικά για εργοτάξιο κατεδάφισης εκεί. Και ανέφερε κιόλας ότι θα γίνει φανταστική ανοικοδόμηση. Πρότεινε λοιπόν η μεταβατική του ομάδα να μετεγκατασταθούν οι Παλαιστίνοι στην Ινδονησία. Αντιδρούν βέβαια οι Παλαιστίνοι, δεν το δέχονται. Για ποιο λόγο δεν δέχονται αυτή την πρόταση.
Είναι απλή η απάντηση. Δεν μπορεί να έρθει κάποιος με το έτσι θέλω να σε εκτοπίσει από το σπίτι σου
Γιατί υπάρχει και η περίπτωση να μην ξαναγυρίσεις, έτσι;
Ακριβώς. Αυτό το ανέφερε ως προσωρινό μέτρο. Ας συνυπολογίσουμε όμως ότι πριν από ένα εξάμηνο, ο γαμπρός του Τραμπ, ο Κούσνερ, είχε αναφέρει ότι «Α, τι ωραία φιλέτα είναι αυτά της Γάζας, τι ωραίοι ουρανοξύστες μπορούν να χτιστούν εκεί»
Γιατί πάντα γεννιούνται ευκαιρίες για επιχειρηματική δραστηριότητα μετά από μια κρίση.
Είναι η ματιά που έχουν ο Τραμπ και η παρέα του για τον κόσμο ολόκληρο, όχι μόνο για τη Γάζα, ως μια μπίζνα, ως μια ευκαιρία επένδυσης και εκμετάλλευσης αυτών των περιοχών. Αλλά εγώ θέλω να σου πω πως Αν φανταστεί κανείς ότι κατά την διάρκεια των 15 μηνών, με βομβαρδισμούς, με σφαγές, με θανάτους …
Δε φύγανε, πώς θα φύγουν τώρα;
Φύγανε, αναγκάστηκαν και φύγανε και πήγανε σε κάποιο άλλο μέρος για να προφυλαχτούνε, αν θεωρήσουμε ότι υπήρχε ή υπάρχει ένα ασφαλές μέρος στη Γάζα, που δεν υπάρχει. Τώρα, μετά τη συμφωνία, έχει επιτραπεί σε κάποιους ανθρώπους να επιστρέψουν στα χαλάσματα
Και γυρίσανε στα ερείπια. Σου λέει, εγώ θα μείνω πάνω στο ερείπιο, δεν θα με διώξεις, δεν θέλω να φύγω, δεν θα φύγω. Θα χτίσω ένα πρόχειρο αντίσκηνο και θα μείνω.
Άρα πώς σου προτείνει ο άλλος να πας στην Ιορδανία; Δεν θέλω, σου λέει, έστω και με αυτή τη χάλια ζωή, εγώ θα παραμείνω, θέλω να παραμείνω.
Έχετε ισχυρή σύνδεση με την πατρίδα, την Παλαιστίνη.
Εγώ στην Παλαιστίνη έχω πάει τρεις φορές.
Όχι εσείς προσωπικά, οι Παλαιστίνιοι
Και με την πατρίδα και με την ίδια τη γη. Ποιος θέλει να φύγει από την πατρίδα του;
Έχει αρχίσει να γίνεται και η ανταλλαγή των αιχμαλώτων. Πόσοι έχουν ουσιαστικά μεταφερθεί και από τις δύο πλευρές μέχρι στιγμής και τι προβλέπεται στο άμεσο μέλλον;
Όλες οι ενδείξεις τώρα δείχνουν ότι είναι μια εύθραυστη εκεχειρία. Διότι ο Νετανιάχου θεωρείται χαμένος από όλα αυτή την υπόθεση. Είναι χαμένος πολιτικά, χαμένος στη συνείδηση του κόσμου μέσα στο Ισραήλ, και βέβαια στη συνείδηση όλου του κόσμου. Παγκοσμίως, θεωρείται ένας σφαγέας.
Δηλαδή έχει χάσει πολύ έδαφος. Να πούμε ότι αν αναγκάστηκε να Ο
Ο κύριος λόγος που την υπέγραψε, ήταν η αντίσταση των Παλαιστινίων. Δηλαδή μετά από δεκαπέντε μήνες, δεν κατάφερε ο Νετανιάχου, η παρέα του και ο στρατός του να κάμψουν την αντίσταση των Παλαιστινίων. Δεν κατάφερε να πραγματοποιήσει κανέναν από τους διακηρυγμένους στόχους του που ήταν η επιστροφή των αιχμαλώτων μέσω στρατιωτικών επιχειρήσεων και το ξερίζωμα της Χαμάς.
Τίποτα από όλα αυτά δεν έχει καταφέρει μέσα σε δεκαπέντε μήνες, χρησιμοποιώντας όλα τα στρατιωτικά μέσα, όλα τα υπερσύχρονα όπλα. Άρα, στα μάτια των Ισραηλινών, ειδικά των φανατικών Ισραηλινών, έχει χάσει.
Μπορεί να έχει χάσει ο Νετανιάχου, αλλά το πιο πιθανό είναι ότι θα φέρουν κάποιον χειρότερο.
Ναι εντάξει, το έχουμε συνηθίσει αυτό.
Βλέπετε κάποια πολιτική μορφή στο Ισραήλ που θα μπορούσε να είναι πιο μετριοπαθής και να βοηθήσει;
Όχι, αυτή τη στιγμή όχι. Δυστυχώς, η αριστερά του Ισραήλ έχει υποχωρήσει, έχει ατονήσει εδώ και 15-20 χρόνια. Δεν υπάρχει στην ουσία αριστερά. Είναι κομματίδια, με πολύ μικρή επιρροή. Δηλαδή να φανταστείτε ότι το μετριοπαθές εργατικό κόμμα πήρε στις τελευταίες εκλογές 1,5%. Το κομμουνιστικό κόμμα του Ισραήλ πήρε 1%.
Δεν υπάρχει δύναμη και έρχεται αυτό σε συνδυασμό με ένα πράγμα που συμβαίνει σε όλο τον κόσμο. Την άνοδο της ακροδεξιάς. Το βλέπουμε στην Αμερική, το βλέπουμε στην Ευρώπη… Γαλλία, Ιταλία, Ιταλία, Ουγγαρία, Τσεχία, Ρουμανία.
Υπάρχει και άνοδος και εδώ στην Ελλάδα. Δεν είναι βέβαια στο βαθμό που συμβαίνει στην Ευρώπη.
Όλο αυτό είχε ως επακόλουθο την άνοδο της ακροδεξιάς και στο Ισραήλ.
Για την εφημερίδα ΧΑΑΡΕΤΖ τι γνώμη έχετε.
Η ΧΑΑΡΕΤΖ είναι η πιο μετριοπαθής ισραηλινή εφημερίδα, η πιο έγκυρη. Ευτυχώς, ακόμα υπάρχουν δημοσιογράφοι σε αυτή την εφημερίδα που μπορούν και να γράφουν γιατί οι υπόλοιποι δημοσιογράφοι απειλούνται με τη ζωή τους και με φυλάκιση. Αυτοί κρατάνε και λένε αυτό που συμβαίνει στην πραγματικότητα. Την παρακολουθεί και τη διαβάζει πολύς κόσμος, ακόμη και αντίθετος με την ιδεολογία της ΧΑΑΡΕΤ, αλλά τη διαβάζει γιατί έχει εγκυρότητα
Με βάση τα τωρινά δεδομένα και αν σκεφτεί κανείς και δηλώσεις που έχουν γίνει, μάλλον αληθείς κιόλας… για παράδειγμα, ο πρόεδρος του Ισραήλ δήλωσε για τους Παλαιστινίους ότι όλο το έθνος είναι υπεύθυνο και πρέπει να παταχθεί μέχρι να του τσακιστεί η ραχοκοκαλιά. Ο υπουργός Άμυνας να λέει ότι ούτε ηλεκτρισμός, ούτε τροφή, ούτε νερό, ούτε βενζίνη, γιατί πρόκειται για πόλεμο ενάντια σε ανθρωπόμορφα κτήνη. Και πρέπει να τους φερόμαστε αναλόγως. Με τέτοια λοιπόν ηγεσία, τι περιμένετε για το μέλλον. Θα εξαναγκαστούν από άλλους για ειρήνευση στο Ισραήλ; Θα είναι εύθραυστη η εκεχειρία;
Όλοι ευχόμαστε να μην είναι εύθραυστη. Αλλά οι ενδείξεις, τα σημάδια δείχνουν ότι μπορεί να σπάσει διότι βάζουν τρικλοποδιές από τώρα οι Ισραηλινοί.
Αλλά δεν απάντησα στην ερώτηση για το πόσοι όμηροι έχουν απελευθερωθεί. Το προηγούμενο Σάββατο και χθες απελευθερώθηκαν 200 Παλαιστίνιοι χθες και 140 το προηγούμενο Σάββατο.
Και πόσοι Ισραηλινοί;
Εφτά. Τρεις γυναίκες το προηγούμενο Σάββατο και τέσσερις χθες.
Και τι προβλέπετε, τι συμφωνία είναι, πόσοι να ανταλλαχθούν τελικά.
Να ανταλλαχθούν γύρω στις 2,5-3 χιλιάδες Παλαιστίνοι με 100 ή 99 δεν ξέρω το ακριβή αριθμό Ισραηλινών αιχμαλώτων
Αυτοί οι Παλαιστίνοι δεν έχουν απελευθερωθεί ακόμα;
Έχουν.
Οι 2,5 χιλιάδες εννοώ
Όχι ακόμα, σταδιακά θα πάει η συμφωνία. Αλλά υπάρχει … και το ξέρεις ότι οι βαρυποινίτες, γιατί δεν ξέρω αν έχετε εικόνα τι ποινές επιβάλλει το Ισραήλ.
Η Διεθνής Αμνηστία έχει αναφερθεί για τις συνθήκες κράτησης .
Ένας έχει φάει 4.200 χρόνια, έτσι; Ένας άλλος έχει φάει 2.000 χρόνια, άλλος 150, 200 … Ένα κομμάτι από αυτούς, συγγνώμη δεν το ανέφερα αυτό προηγουμένως, ένα κομμάτι από τους 200 Παλαιστίνιους που απελευθερώθηκαν χθες, οι 70 από αυτούς απελευθερώθηκαν με την προϋπόθεση ότι θα απελαθούν.
Χθες τους άφησαν στην Αίγυπτο. Δηλαδή δεν έχουν δικαίωμα επιστροφής, μπορεί να φύγανε από τη φυλακή, αλλά δεν θα πάνε στα σπίτια τους
Είναι μαχητές της Χαμάς αυτοί;
Όλων των παρατάξεων.
Ποια σχέση υπάρχει τώρα μεταξύ Χαμάς και Φατάχ;
Υπάρχει μία άριστη συνεργασία τώρα τελευταία και ειδικά με την υπογραφή της συμφωνίας. Υπάρχει μία πολύ καλή συνεργασία όσον αφορά τα διαδικαστικά της απελευθέρωσης των ομήρων. Η Χαμάς απαίτησε μάλιστα με τη συμφωνία να απελευθερωθούν σχεδόν όλοι οι κρατούμενοι της Φατάχ.
Αυτό δείχνει ότι υπάρχει μία διάθεση
... να ξεχαστούν τα παλιά
Εννοείται. Αυτό είναι απαίτηση του λαού. Δηλαδή, μετά από όλα αυτά, αν δεν ξεχάσουν αυτά που έχουν συμβεί, να πάνε να πνιγούν στη θάλασσα της Γάζας. Ο εχθρός μας είναι εκεί.
Έχετε πάντως και εσείς το στοιχείο της διχόνοιας, όπως και οι Έλληνες
Δυστυχώς, ναι. Δυστυχώς. Το λέω με λύπη.
Η Χαμάς έχει τον έλεγχο της Γάζας και η Φατάχ τη Δυτική Όχθη;
Ναι, έτσι είναι
Να μιλήσουμε λίγο και για τους δικούς σας ηγέτες. Ας έρθουμε λίγο στον Μαρουάν Μπαργούτι, τον οποίο το χαρακτηρίζουν και σαν τον Παλαιστίνιο Νέλσον Μαντέλα.
Τέτοια συσχέτιση δεν ανταποκρίνεται στην πραγματικότητα
Πείτε μας δύο λόγια για αυτόν και τι θέση έχει στους Παλαιστινίους, γιατί τον παρουσιάζουν σαν μια πρόταση ηγεσίας.
Επιμένει η Χαμάς να ελευθερωθεί από τους πρώτους. Έχει πολύ μεγάλες ποινές. Νομίζω ότι έχει τέσσερα ή πέντε ισόβια
Έχει μια απήχηση ο Μαρουάν Μπαργούτι. Έχει μια απήχηση στον Παλαιστινιακό λαό από όλες τις παρατάξεις. Θα μπορούσε μελλοντικά να είναι μια ενωτική φιγούρα. Γίνονται συζητήσεις να απελευθερωθεί και αυτός στην επόμενη φάση, που θα είναι σε μία εβδομάδα.
Το Ισραήλ όμως επιμένει στην απέλαση του. Αυτός λέει, αν είναι να με απελάσετε, θέλω να μείνω στη φυλακή
Το ίδιο είπανε χθες και δύο Ιορδανοί κρατούμενοι στις φυλακές του Ισραήλ. Μάλιστα χθες έγινε για αυτούς τους δύο συμφωνία, να βγούνε από τη φυλακή αλλά να μην πάνε στην Ιορδανία. Άλλωστε και η Ιορδανική κυβέρνηση δεν τους ήθελε.
Δεν τους ήθελε η χώρα τους;
Όχι. Αυτοί απάντησαν πως έτσι δεν βγαίνουμε, απελευθερώστε άλλους. Αν βγούμε, είπαν, από τη φυλακή, θέλουμε να πάμε στο σπίτι μας στην Ιορδανία.
Οι Ιορδανοί δεν είναι όλοι Παλαιστίνιοι;
Όχι όλοι. Είναι όμως οι περισσότεροι. Η αναλογία είναι 60% Παλαιστινιακής καταγωγής , 40% Ιορδανοί.
Και παρόλα αυτά, υπάρχει θέμα με την Ιορδανία.
Υπάρχει το καθεστώς της βασιλείας.
Το Διεθνές Ποινικό Δικαστήριο έχει εκδώσει ένταλμα σύλληψης τόσο κατά του Ισραηλινού πρωθυπουργού Νετανιάχου όσο και για τον Υπουργό Άμυνας Γιόαβ Γκάλαντ, αλλά και για τον ηγέτη της ισλαμικής Χαμάς Μοχάμεντ Ντέιφ.
Αλλά και για έναν άλλον, τον αρχηγό του Ισραηλινού στρατού, του IDF
Πώς είδε η Παλαιστινιακή πλευρά αυτή την απόφαση;
Πολύ θετικά. Έχει ένα θετικό πρόσημο αν και πιστεύω ότι η εφαρμογή αυτής της απόφασης θα γίνει εις βάρος των Παλαιστινίων και όχι ισότιμα. Εξάλλου ο Μοχάμεντ Ντέιφ πέθανε. Δολοφονήθηκε από τον Ισραηλινό στρατό, λίγο μετά την απόφαση του Διεθνούς Ποινικού Δικαστηρίου.
Το ένταλμα σύλληψης δεν σημαίνει ότι καταδικάζονται σε φυλάκιση αλλά ότι συλλαμβάνονται για να δικαστούν. Όπως έγινε με τον Μιλόσεβιτς και τον Κάρατζιτς
Βέβαια, το Ισραήλ δεν αναγνωρίζει το Διεθνές ποινικό δικαστήριο
Είχαμε διαφορετικές αντιδράσεις χωρών. Πολλές χώρες είπαν ότι δεν πρόκειται να συλλάβουν κάποιον από τους τρεις Ισραηλινούς. Η ελληνική κυβέρνηση χαρακτήρισε ως κακή την απόφαση του Διεθνούς Δικαστηρίου. Οι Ηνωμένες Πολιτείες επίσης καταφέρθηκαν εναντίον του Δικαστηρίου. Μάλιστα ο Τραμπ είχε καλέσει τον Νετανιάχου για την ορκωμοσία του, αλλά τελικά ο Νετανιάχου δεν πήγε γιατί, όπως είπε, βρισκόταν στη φάση των διαπραγματεύσεων. Ο Όρμπαν της Ουγγαρίας δήλωσε ότι ο Νετανιάχου είναι ανά πάσα στιγμή ευπρόσδεκτος, ενώ ο Τουσκ της Πολωνίας τον κάλεσε για την επέτειο του Ολοκαυτώματος στο Άουσβιτς
Κάποιες άλλες χώρες όμως κρατούν άλλη στάση. Η Γαλλία, για παράδειγμα, δήλωσε πως είναι υποχρεωμένη να εφαρμόσει την απόφαση του Δικαστηρίου. Δηλαδή όποιος από τους τρεις Ισραηλινούς πάει στη Γαλλία θα συλληφθεί.
Πλέον όλο και περισσότερα στόματα μιλάνε για γενοκτονία. Σύμφωνα με τη Σύμβαση του ΟΗΕ, γενοκτονία θεωρείται οποιαδήποτε ενέργεια διαπράττεται με πρόθεση να καταστραφεί εν όλω ή εν μέρει μία εθνική, εθνοτική, φυλετική ή θρησκευτική ομάδα ως τέτοια. Αυτό που συνέβη είναι γενοκτονία και γιατί;
Η γενοκτονία είναι ένας νομικός όρος. Αν θέλετε να μιλήσουμε με καθαρά νομικούς όρους, όχι δεν είναι γενοκτονία. Έχω μιλήσει με νομικούς τόσο Έλληνες όσο και από το εξωτερικό.
Όμως, τόσο στη δική μου συνείδηση, όσο και στη συνείδηση του κόσμου, είναι γενοκτονία.
Για να χαρακτηριστεί μία σφαγή ως γενοκτονία, πρέπει να πληροί κάποια αριθμητικά κριτήρια. Φρόντιζαν οι Ισραηλινοί μαζί με τους Αμερικάνους να μην τα ξεπερνούν. Έφταναν ως τα όρια, αλλά δεν τα ξεπερνούσαν ώστε να μην μπορεί να χαρακτηριστεί νομικά ως γενοκτονία.
Είναι γεγονός ότι και το Διεθνές Ποινικό Δικαστήριο δεν μίλησε για γενοκτονία, αλλά για ενδεχόμενη γενοκτονία και αυτό έχει διαφορά.
Αλλά στη συνείδησή μου - και στη συνείδηση όλου του ελεύθερου κόσμου φαντάζομαι - είναι κάτι χειρότερο από γενοκτονία. Είναι μία σφαγή, μία εθνοκάθαρση..
Και μία σκλαβιά…
Ναι, φυσικά είναι σκλαβιά. Αν θέλουμε να πάμε τυπικά, με το νομικό όρο, δεν είναι. Βεβαίως υπάρχουν γενοκτονίες που ακόμα και τώρα δεν έχουν αναγνωριστεί από τον ΟΗΕ. Άρα, ναι μεν με το νομικό όρο δεν είναι γενοκτονία, όμως το αποτέλεσμα παραμένει το ίδιο. Οι άνθρωποι που έχασαν τη ζωή τους όπως και οι συγγενείς τους, δεν τους ενδιαφέρει πώς λέγεται, τους ενδιαφέρει τι συνέβη.
Πιστεύετε ότι Εβραίοι και Παλαιστίνιοι μπορούν να συνυπάρξουν;
Οι Εβραίοι ζούσαν αρμονικά με τους Παλαιστίνιους μέχρι το 1948. Υπάρχουν και τώρα ακόμη Εβραίοι που ζουν στη Δυτική όχθη μαζί με τους Παλαιστίνιους. Δεν ήθελαν να μετακινηθούν και να πάνε στα εδάφη του κράτους του Ισραήλ. Η αρμονία υπήρχε και θα μπορούσε να υπάρχει. Αλλά αυτοί που τώρα κυβερνούν στο Ισραήλ είναι οι Σιωνιστές. Αυτοί που είχαν ένα σκοπό από το 1897 από το Α’ σιωνιστικό συνέδριο είχαν παραμυθιάσει τον κόσμο ότι θα γυρίσουν στην Γη της Επαγγελίας. Και αυτοί που είναι στην ηγεσία του Ισραήλ εδώ και ογδόντα χρόνια είναι καθαρά σιωνιστές που δεν έχουν καμία σχέση με τις επιταγές του θρησκεύματος του Ιουδαϊσμού και της Εβραϊκής κοινότητας
Αυτό μπορούμε να το δούμε με σαφήνεια στις διαδηλώσεις των Εβραίων που γίνονται στην Αμερική και στην Ευρώπη με το σύνθημα «Not in our name”. Δηλαδή δεν σας δώσαμε εμείς οι Εβραίοι της διασποράς σε εσάς τους Σιωνιστές το δικαίωμα να σκοτώνετε Παλαιστίνιους. Εκατοντάδες χιλιάδες Εβραίοι συμμετείχαν σε αυτές τις διαδηλώσεις. Αλλά και στις διαδηλώσεις και στις διαμαρτυρίες που γίνονται στα αμερικανικά πανεπιστήμια, στο Columbia, στο Yale και σε άλλα πανεπιστήμια, πρωτεργάτες ήταν Εβραίοι φοιτητές. Εβραίοι, όχι σιωνιστές. Πρέπει να διαχωρίσουμε αυτές τις δύο έννοιες.΄
Είχατε φτάσει ποτέ κοντά σε συμφωνία;
Είχαμε κάνει συμφωνία το 1993. Τη συμφωνία του Όσλο. Ποιος την τορπίλισε όμως αυτή τη συμφωνία. Οι ίδιοι οι Ισραηλινοί που σκότωσαν τον πρόεδρό τους τον Ράμπιν που υπέγραψε τη συμφωνία, γιατί τον θεωρούσαν προδότη.
Πώς είναι δυνατή λοιπόν η συνύπαρξη με όλα όσα σας έχω αναφέρει;
Αυτά τα 70.000 ορφανά παιδιά που έχουν μείνει μόνα τους, πώς μπορούν να συνυπάρξουν με έναν Εβραίο που έχει σκοτώσει τους γονείς, τους συγγενείς, τα αδέρφια, τα ξαδέρφια του;
Αυτά τα παιδιά που μείνανε μόνα τους, θα μεγαλώσουν κάποια στιγμή. Μπορούν να συνυπάρξουν; Τι θα του πεις; Σκοτώθηκε ο πατέρας σου αλλά δεν πειράζει, σκότωσαν τη μητέρα σου αλλά δεν πειράζει;
Οι Παλαιστίνιοι θα έμεναν ικανοποιημένοι αυτή τη στιγμή εάν έπαιρναν τη Λωρίδα της Γάζας και τη Δυτική Όχθη;
Πιστεύω πως ναι. Όμως, έτσι όπως εξελίχθηκαν τα πράγματα, το αίτημα πλέον είναι μεγαλύτερο.
Υπήρχαν πάντα μίση, πλέον όμως έχουν διογκωθεί.
Για παράδειγμα εγώ προσωπικά που είχα πάντα και έχω την πρόθεση της συνύπαρξης, μετά από όσα έγιναν, δυσκολεύομαι. Δεν μπορώ να το ξεχάσω. ίσως μετά από κάποιες γενιές να ξεχαστεί.
Έχουν ποτιστεί με αίμα πολλές γενιές με αίμα, έχει μπει ο πόλεμος σχεδόν στα κύτταρά σας. Έχουν σκληρύνει οι δύο λαοί. Πιστεύετε ότι είναι καταδικασμένοι να πολεμάνε για πάντα;
Αυτό το απεύχεται όλος ο κόσμος , το απεύχομαι κι εγώ.
Αλλά όταν είσαι αναγκασμένος να πολεμήσεις, θα πολεμήσεις…
Όταν είσαι αναγκασμένος …
Kι αυτή η Αττική η γη, η πάνσοφη κι ωραία το καύχημα, το κόσμημα, τ΄ άνθος όλου του κόσμου
μέλλει κι αυτή να ερημωθεί κι η στάθμη της να πέσει από τ' άγρια κύματα κι από τη συμφορά
(Νοστράδαμου Προφητείες αποδ. Alan Wistful μτφ Π. Νικολαϊδης V.31)
atticavoice@gmail.com
